Форум » Флейм. » Отечественные микроконтроллеры » Ответить
Отечественные микроконтроллеры
igor: Обсуждение отечественных микроконтроллеров и микроконтроллеров производимых в странах СНГ.
Ответов - 60, стр:
1 2 All
igor: Наткнулся сегодня на отечественную компанию "МИЛАНДР". Выпускает микроконтроллёры, правда пока для МО и промышленности. Посмотрел спецификации(даташиты)- команды и регистры один в один ПИКовские, даже у тех, у которых аналог ATMELовский. 1886ВЕ1У — аналог PIC17C756 — 8-разрядная ОЭВМ; 33МГц; 32К*16 Память программ(MaskROM), 902*8 Память данных; 2USART; SPI; I2C;АЦП 10 раз/12 каналов; 8*8 аппаратный умножитель 1886ВЕ2У — аналог PIC17C756 — 8-разрядная ОЭВМ; 33МГц; 32К*16 Память программ(Flash), 902*8 Память данных; 2USART; SPI; I2C;АЦП 10 раз/12 каналов; 8*8 аппаратный умножитель 1886ВЕ3У — аналог AT89C5131A-M;ST7FSR1E4 — 8-разрядная ОЭВМ; 33МГц;32К*16 Память программ(Flash), 902*8 Память данных; USART; USB;Блок шифрования по ГОСТ 28147-89; контроллер внешней NAND Flash памяти; 1886ВЕ4У — аналог AT89C5131A-M;ST72F651 — 8-разрядная ОЭВМ; 33МГц;32К*16 Память программ(Flash), 902*8 Память данных; USART;SPI;USB;контроллер внешней NAND Flash памяти. Сайт : www.milandr.ru
Алексей: Тоже глянул, блин, такое ощущение что читаешь даташит на пиковский контроллер. Посмотрел еще систему команд, чуть ли не один в один. Только добавлены порой очень нужные вещички, а так ВЕ5У сильно похож на 18 пики. Надо будет как нибудь пробить тему где достать и как программировать...
igor: Вот ещё нашёл. Наши отечественные сигнальные процессоры.http://multicore.ru/ Первое впечатление- придурковатость людей отвечающих за продвижение продукции "МУЛЬТИКОР" видна не вооруженным глазом. Описания (даташиты) не лежат в свободном доступе. Надо зарегистрироваться для их скачивания. И не просто зарегистрироваться, а от имени организации. Цены не указаны. Есть цены на отладочные средства. Например: Отладочный комплект MC-24EM Состав: отладочный модуль MC-24EM, кабели связи модуля с ПЭВМ; блок питания; среда MCStudio и техническое описание (на CD) Цена - 120000руб. Охренели совсем. Вот бы так МИКРОЧИП работал.
Evgeny Korabelnikov: Это сильно смахивает либо на антирекламу, либо на глупость, либо на злой умысел, либо на мошенничество, либо на очень нерентабельное/матзатратное производство, либо на "отмывании денег" (или в комплексе).
igor: Зашёл на сайт "МИЛАНДР". Оказывается они уже выпускают 1886ВЕ3 в пластмассовом 64 выводном корпусе. Т.е. при сильном желании, можно купить. Вот вопросы и ответы на них, представителя фирмы "МИЛАНДР": [pre2] - ВОПРОС - Планируется ли выпуск микроконтроллеров в пластмассовых корпусах, для относительно недорогих коммерческих проектов? -ОТВЕТ - В пластиковых корпусах выпускаются и в ближайшее время будут выпускаться только микроконтроллееры 1886ВЕ3. - ВОПРОС - И их сможет купить любой желающий? - ОТВЕТ - Любая фирма и предприниматели, у которых есть расчетный счет р/с. За наличку не продается.[/pre2]
Evgeny Korabelnikov: Дай-то Бог. Только на счет р/сч. они перемудрили. В том смысле, что ориентируются на оптовые поставки. Это как минимум недальновидно. Им нужно учиться у "Гаммы", "Тритона" и т.п. Полагаю, что опыта маловато. Ну ничего... Жизнь "проведёт носом по батарее" и заставит.
igor: Зарегистрировался на форуме "МИЛАНДР"-а. Придёт подтверждение регистрации, спрошу у них про минимальную партию и цену.
Ewgen: Да уж... "Модернизация экономики" и "инновации" шагают семимильными шагами по стране.Обидно за такой подход.
RW1ZK: igor пишет: Придёт подтверждение регистрации, спрошу у них про минимальную партию и цену. Так вот же на их форуме: Сколько стоит отладочный набор для 1886ВЕ3/ВЕ4 ? Цены можно узнать, позвонив нам по тел.\ф. (495) 981-54-33. Полагаю и по цене и по минимальной партии будет такой-же ответ.
DerSpiwak: А чем они так интересны, тем что наши? Ну это скорее недостаток чем достоинство.
igor: DerSpiwak пишет: А чем они так интересны, тем что наши? На сайте "МИЛАНДР"-а всё рассказано. Не поленитесь заглянуть в даташит а так же на форум. Насчёт 1886ВЕ3 точно не знаю, а вот для 1886ВЕ2 программы можно писать в МПЛАБе.
DerSpiwak: Почитал, ну что то ничего такого я там не увидел, аналоги зарубежных МК, ничего особенного. А то что в МПЛАбе писать можно, ток проще пик и взять тогда, сдается мне обойдется он дешевле в несколько раз чем наш аналог.
MAZ: DerSpiwak пишет: сдается мне обойдется он дешевле в несколько раз чем наш аналог. Все правильно. Они должны бегать за клиентами, а не мы. И делать как нам удобней, а не им. Мы, только выбирать. Тупой маркентинг. А надо, на каждом углу описания, приложения , примеры. Дешевые микросхемы. Они думают, что военные у них всё купят. Наверно так и есть. И им хватает, зачем еще какие напряги. Недавно, на форуме МЭЛТ, официальный представитель психовал. У него спросили, где 320х240? "А вы докажите нашему главному инженеру и менеджеру. Они считают не перспективно и не будет спроса. Вот если напишите, какую партию вам нужно." Ни кто не хочет рисковать и напрягаться, и так все нормально. Русский бизнес.
DerSpiwak: MAZ пишет: Ни кто не хочет рисковать и напрягаться, и так все нормально. Русский бизнес. Как ни прискорбно, но это так на 100% Военная промышленность дает им гарантированную неплохую прибыль, на остальное просто плевать.
igor: Поэтому и пользуемся всем китайским а наши производители в . Нашим нужны деньги сейчас и много и лучше авансом. А Китай, своим трудом и пролезанием во все дыры, вышел в лидеры мирового производства. И продукция их стоит копейки. Недавно в магазине купил чеснок. Красиво упакован. Посмотрел поближе, а на упаковке - made in CHINA. Получается мы граждане не Великой и Могучей..... а сырьевого придатка. Не знаю как другим, а мне, очень хочется поработать с нашим микроконтроллером.
DerSpiwak: igor пишет: Не знаю как другим, а мне, очень хочется поработать с нашим микроконтроллером. Кому как, а мне вот например вообще не охота использовать никакие Отечественные комплектующие.
Алексей: igor пишет: очень хочется поработать с нашим микроконтроллером. А сколько на это уйдет сил, денег и времени? Хорошо если хоть программы можно писать в мплабе, а чем шить, чем отлаживать, симуляторы и отладчики тоже наверняка все платные... И стоят немалых денег... Плюс ко всему фих найдешь в свободной продаже все это дело... Кстати, наши чиновники решили бороться с терроризмом... Способ, смех просто, модули GPRS модемов, GPS и все подобное не будет свободно продаваться, только организациям и с обязательным указанием для чего будет использоваться А заодно и с ветхими домами, балкон обрушился... Значит надо строго настрого запретить всем жильцам выходить на балконы . Ветхое перекрытие, ниче страшного, запретить и по ним ходить... В ремонте то дом в целом не нуждается... DerSpiwak пишет: Кому как, а мне вот например вообще не охота использовать никакие Отечественные комплектующие. А это от того, что никто не чешется ими обеспечить, а заодно и всем необходимым. В этом плане микрочиповцы молодцы... С атмелами дела обстоят хуже, но терпимо...
igor: Вчера заполнил регистрацию на форуме "МИЛАНДР". А на почтовый ящик уведомление не пришло. Захожу на форум как гость, вижу - "последний зарегистрированный Игорь Бутывский". Пытаюсь зайти под своим именем - не пускают. Пишут - Ваша учётная запись не активирована.
Ewgen: Igor,получилось зарегистрироваться?
igor: Нет, пока не получилось. Полчаса назад написал письмо администратору форума.
igor: Пришёл ответ от "МИЛАНДР". Минимальная партия: 1 микросхема. Цену подскажу, так как я тоже из отдела сбыта. Цена(с НДС): Приемка "5": 3953.00 руб.(металлокерамический корпус) Приемка "1": 2500.00 руб.(металлокерамический корпус) 1500.00 руб.(пластиковый корпус - Ваш вариант) -- ЗАО "ПКК Миландр"
RW1ZK: К-к-какой в-в-возьмёшь?
Mehanikl: Похоже они чегото не договаривают. Либо программу можно писать на русском языке в художественном стиле, либо там золотой корпус с мелкими бриллиантами.
Mehanikl: Я вот тут нехорошо на ПЛИС посматриваю, вроде с разработкой особых сложностей пока не увидел, а для некоторых применений это может быть более выгодным вариантом. Но несомненно есть множество всяких тонкостей и подводных камней, которые пока не попробуешь, не поймёшь. Никто не работал?
MAZ: наверно инкрустация золото, брильянты. Один из крутейших пиков PIC32MX575F512H-80I/PT 64 TQFP -40С до +85 С 7,46 $ 240 рублей + разтаможка+ навар нашего продавца около 600р. Но не 1500р.
RW1ZK: Mehanikl пишет: Либо... ...либо... Похоже что и то, и другое. Для частного лица не прокатит.
Mehanikl: Инкрустация - не интересно, а вот если программу можно там вольным стилем на примерах объяснить, как её выполнить требуется и он это понимает, тогда беру 10 шт
igor: Ну вот и приехали. Конечно не буду покупать. Может они их в космосе делают? Цены за кусок кремния непомерные. Ладно металлокерамическое исполнение. Там золото и внутри и снаружи. А в пластике .....? Жадность фраера сгубила. Сидеть в неоплачиваемом отпуске и ждать пока дядя генерал закажет 10000штук на свои нужды. И героически поработать две недели. Они бы эти деньги за один день получили. Если бы цены были человеческие.
igor: Мужики, почитал я внимательно форум "МИЛАНДР", конкретно, что касается 1886ВЕ2 (аналог PIC17C756A ). Так как он выпускается в металлокерамике а значит и цена у него соответствующая, то покупателями являются скорее всего военные или государство. Мне показалось, что это не специалисты высокого класса вопросы задают а выпускники детского сада. Неужели всё так плохо?
wws63: Не поверите! Предложили бы даром парочку, отказался. Зачем покупать неизвестно что, неизвестного качества, дикой цены, неизвестной среды разработки, программатора и т.д. Неужели есть устройства которые можно выполнить ТОЛЬКО на этих "бриллиантах" и не на чём другом. В общем, ещё один живой пример в коллекцию глупостей.
DerSpiwak: igor пишет: Приемка "5": 3953.00 руб.(металлокерамический корпус) Приемка "1": 2500.00 руб.(металлокерамический корпус) 1500.00 руб.(пластиковый корпус - Ваш вариант) Я конечно предпологал что они будут дорогие, но что бы настолько На самом деле все просто обьясняется: конкуренцию мировым производителям Наши не создадут никогда, поезд уже давно уехал, еще во времена СССР. Есть заказчик, который платит всегда и много- Государство и ВПК в частности, вот и все, все логично до ужаса.
Evgeny Korabelnikov: Моя версия такая. Сердюков (и иже с ним) отдает тыловое и техническое обеспечение армии (крупнейший рынок сбыта электроники) в руки бизнесменов. Кстати, это "генеральная линия" так называемой "военной реформы". Если есть предварительная, "подковёрная" договоренность, ориентированная на "перекачку госденюжки" в карманы разнообразнейших людей, припавших к этой кормушке, то "копеечную" (условно) м/схему купят и за 5, и за 10 тысяч рублей, причем, без проблем, связанных с наличием здавого смысла, так как "навар" фантастический. И при чем тут НАРОД и его защита? Плевать они хотели и на то, и на другое (хапнут и спрыгнут). Короче, под это дело, будут создаваться "конторы рога и копыта" (Остап Бендер отдыхает), которые по-умному и втихаря будут перекачивать НАРОДНУЮ денюжку в свои карманы, а также и в карманы тех, кто санкционировал и прикрывает это безобразие. Это не развитие отечественной электроники. Это … (додумайте сами).
MAZ: Вот здесь надо наезжать и по конкретному. Ребята хорошо устроились. Завалили в пещеру вход камнем (цены умопомрачительные), Очень похоже на коррупцию. Т.е откаты и т.п. для ВПК , все уже заложено в цене. Чужие там не нужны. Кажется, эта контора ну совсем не частная, а начинала под прикрытием госструктр.
igor: И как ты себе это представляешь - наехать по конкретному? На кого наезжать? Кому наезжать?
Алексей: Evgeny Korabelnikov пишет: Кстати, это "генеральная линия" так называемой "военной реформы". Если есть предварительная, "подковёрная" договоренность, ориентированная на "перекачку госденюжки" в карманы разнообразнейших людей, припавших к этой кормушке, то "копеечную" (условно) м/схему купят и за 5, и за 10 тысяч рублей, причем, без проблем, связанных с наличием здавого смысла, так как "навар" фантастический. И при чем тут НАРОД и его защита? Плевать они хотели и на то, и на другое (хапнут и спрыгнут). Короче, под это дело, будут создаваться "конторы рога и копыта" (Остап Бендер отдыхает), которые по-умному и втихаря будут перекачивать НАРОДНУЮ денюжку в свои карманы, а также и в карманы тех, кто санкционировал и прикрывает это безобразие. Это не развитие отечественной электроники. Это … (додумайте сами). Согласен... Когда такие ценники, причем есть куча вариантов более дешевых, да практически бесплатных... Очень смахивает на отмывание денег, причем все в курсе... Иначе давно бы прикрыли лавочку. А самое главное здесь комар носа не подточит, с юридической точки зрения наверняка все оформлено как надо и на кого надо... А если что козла отпущения найдут, накажут и продолжат набивать карман...
igor: Написал в МИЛАНДР письмо по поводу цены. Ответ пришёл через 20 минут. Добрый день, Игорь. Если у Вас большие потребности - готовы пойти на снежение цены. Расчитываем на дальнейшее сотрудничество. ЗАО "ПКК Миландр", отдел маркетинга Павлюк Юрий (495) 981-54-33(д.103) www.milandr.ru
Алексей: igor пишет: Добрый день, Игорь. Если у Вас большие потребности - готовы пойти на снежение цены. Ржу ни магу...
wws63: Сigor пишет: Если у Вас большие потребности - готовы пойти на снежение цены. Расчитываем на дальнейшее сотрудничество. А с грамотой у них проблемы
Алексей: Я бы у них еще поспрошал почему такой заоблачный ценник... Именно заоблачный...
igor: Алексей пишет: Именно заоблачный... Вот, я написал и получил выше указанный ответ. Здравствуйте. Спасибо за оперативный ответ. Цены конечно заоблачные. На эти деньги(имеется в виду исполнение в пластиковом корпусе) можно купить минимум три микроконтроллера зарубежных производителей. Это уже с учётом навара фирм перекупщиков. Обидно за нашу электронную промышленность. Ну что же, значит не судьба поработать с отечественными экземплярами микроконтроллеров. Будем, как это не прискорбно, продолжать поддерживать зарубежного производителя и помогать ЕМУ развивать ЕГО нанотехнологии.
полная версия страницы